31.05.2012
Радиостанция "Говорит Москва"

Курение и методы борьбы с ним.

Ведущий: В столице в ближайшее время могут появиться кабинеты отказа от курения. Что вы об этом думаете? Обсуждаем вместе. Специально для этого открыт SMS-портал 5544. Также для общения работает телефонная линия. Итак, кабинеты отказа от курения откроются с 1 июля в каждом округе Москвы на базе центров здоровья, сообщила РИА "Новости" руководитель Федерального центра здоровья и профилактической медицины Нана Погосова. "С 1 июля в каждом округе Москвы будут работать кабинеты по отказу от курения", – заявила она. Именно эту инициативу мы будем сегодня обсуждать в прямом эфире на радиостанции "Говорит Москва" вместе с депутатом ГД, первым заместителем председателя Комитета ГД по охране здоровья и автором закона об ограничении курения, доктором медицинских наук Николаем Герасименко. Николай Федорович, добрый день.

Николай Герасименко: Добрый.

Ведущий: Николай Федорович, сегодня в Москве работает около 50 центров здоровья, где можно получить диагностику своего здоровья, узнать базовые характеристики своего здоровья и оценить степень никотиновой зависимости. Тогда какой смысл создавать дополнительные 10 центров, о которых заявляла руководитель Федерального центра здоровья Нана Погосова?

Николай Герасименко: Я не знаю, о чем заявляла Нана Погосова, у нас в России работает 700 центров здоровья – 500 взрослых и 200 детских.

Ведущий: В данном случае речь идет о Москве.

Николай Герасименко: О Москве. Но это все равно мало. И сегодня мы в думе проводим большой "круглый стол" по изменению приоритетов. У нас, в основном, все строится на лечебную работу, а необходимо расставить акценты другие. Во всем мире прежде всего приоритет профилактике и формированию здорового образа жизни, чтобы предупредить болезни, а мы все строим огромное количество центров, закупаем дорогостоящее оборудование, а онкологию выявляем в первой стадии, второй только 40%, 60 уже невозможно помочь. Поэтому центры нужно строить еще здоровья, но главное, чтобы в них ходили люди, занимались этим. И сменить акценты – что прежде всего нужно выявлять раньше заболевания. У нас намного позже выявляются заболевания, чем в Европе и Америке, и наши хронические больные, у которых уже выявили заболевания, живут на 15 лет меньше, чем в той же Европе и в Америке, в Австралии также. Поэтому надо менять ориентиры на профилактику. И одной из больших проблем для России является нездоровый образ жизни. Как один из примеров – курение. У нас курят почти 43 миллиона человек или 40% населения. Мы занимаем 2-ое место после Китая, обогнали уже Америку в этом направлении. А, если брать на тысячу населения, то мы впереди планеты всей – первое место, впереди Китая.

Ведущий: Тем не менее, некоторые эксперты отмечают, что Россия добилась успехов в области табакоконтроля, и среди основных мер указывается именно то, что в последнее время печатают картинки, устрашающие изображения на пачках сигарет.

Николай Герасименко: Это картинки печатаются у нас и в 40 странах. Сейчас пошли уже дальше – в Австралии, в Норвегии уже даже не картинки печатаются, а делают просто пачки коричневого цвета, там ничего нет – даже нет названия, ни фирм, ни марки сигарет, нет там ни "Мальборо", ни "Кэмела" и так далее. И это для табачных компаний еще хуже. Но я не скажу так намного снижает потребление табака. Считается, что надписи, которые мы ввели, уже два года пишут крупно "Курение убивает", влияет примерно на 2-3%. У нас тоже в России пошло снижение курения табака – примерно 4 миллиарда в год снижается выпуска сигарет, соответственно, потребление. Картинки впервые ввели для африканских стран, где не умеют читать.

Ведущий: Николай Федорович, напоследок – закон о курении. Давайте обозначим его основные положения.

Николай Герасименко: Что вы имеете в виду?

Ведущий: Закон о курении, вокруг которого сейчас развернулись достаточно жесткие дебаты.

Николай Герасименко: Здесь понятно, потому что это касается интересов всех сопутствующих вокруг табачного бизнеса. Например, очень важно запретить курить в ресторанах, кафе – у нас очень нецивилизованно в этом плане. Всегда, когда приезжают иностранцы, туристы,...

Ведущий: А в связи с этим не закроются ли эти кафе, в которых будет запрещено курить?

Николай Герасименко: Не закроются. Опыт Ирландии, которая курила не меньше нас, ничего не закрылось. И недавно тоже был конгресс. Один ирландский профессор, я его хорошо знаю, часто на конференциях встречаемся, он, когда увидел, какие у нас везде продаются сигареты и дым коромыслом в кафе, в ресторанах, у него волосы дыбом встали.

Ведущий: Понятно. И мы продолжим разговаривать о законе о курении вместе с генеральным директором ассоциации "Табакпром" Вадимом Желниным. К слову, самая последняя информация с информационных лент: "РЖД" продолжат работу по борьбе с курением в электропоездах. Об этом сообщил президент "РЖД" Владимир Якунин в рамках 7-го Международного железнодорожного бизнес-форума в Сочи. Вадим Алексеевич, здравствуйте.

Вадим Желнин: Здравствуйте.

Ведущий: Кто больше всего пострадает в результате принятия нового закона о курении, а кто выиграет?

Вадим Желнин: Большие сомнения, что принятие закона в данной редакции, подчеркну – не вообще закона, такой закон есть, его автор Николай Федорович Герасименко. Он работает 10 лет и совершенно нормально работает и не вызывает никаких возражений. А боюсь, что никакого результата не будет, а вот действительно пострадают сильно курящие люди, необоснованно. Может пострадать прежде всего малый бизнес, связанный с торговлей табачными изделиями. Ведь неслучайно Николай Федорович сейчас сказал: некая мера – сигареты в одинаковых пачках, без названия, он сказал: да, это вредит табачным компаниям. Да, это снижает конкуренцию. Да, правильно сказал, что это практически не влияет на уровень курения. И вот скажите мне, пожалуйста, как общество воспримет полный запрет на курение в больницах? То, что нужно курить в специально отведенных местах, не вызывает никаких дискуссий, но, когда для того, чтобы покурить, больному нужно будет выходить за территорию больниц, как общество воспримет такую норму? Как обосновать, что несколько сотен тысяч людей, занятых в малых торговых точках, окажутся на грани безработицы в связи с тем, что там запретят торговать сигаретами? Вот эти вопросы вызывают возражения, а вовсе не общие тезисы о том, что нужно снижать уровень курения, тезисы о том, что курить нужно так, чтобы никогда не мешать не курящим. Здесь нет, на наш взгляд, предмета для дискуссий – это должно делаться и пусть делается. Но, когда это делается, в основном, в запретительном ключе, так, что курильщики оказываются фактически в униженном положении, это, естественно, вызывает возражения.

Ведущий: Большое спасибо.